|
|
Скоростной трамвай в Бирюлево Западное.
|
|
| Wowan4eg | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 14:45 | Сообщение # 601 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Приветствую всех!
Прежде чем дискутировать с г-ном ОСНОВОЙ хочу узнать его социальный статус: сколько ему лет, сколько живет в БЗ, имеет ли машину, работает ли (где территориально), как добирается до работы, есть ли семья.
По поводу трамвая:
1. Будет ли трамвай "скоростной" или обычный?
Насколько мне известно трамвай собираются обычный строить со всеми вытекающими.
Если обычный, то на фиг он не нужен - есть куча автобусов плюс электричка. Если скоростной, то сколько будет стоить проезд, как часто будут ходить поезда :).
2. Если трамвай будет обычный как будут соблюдаться нормы по шумности? Громыхалки вдоль Востряковского проезда и домов - это "круто"?
3. При постройке трамвая будут задействованы полосы улицы Подольских курсантов, как это скажется на дорожной обстановке?
4. Не будет ли таких возгласов властей: "Вот мы вам трамвай построили - хрен вам метро!"
|
| |
|
|
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 14:55 | Сообщение # 602 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата Wowan4eg (  ) По поводу трамвая:
Эти вопросы наверное следовало задавать на мероприятиях перед слушаниями.
Цитата Wowan4eg ( ) как будут соблюдаться нормы по шумности? Громыхалки
Цитата knyazvladimir ( ) Сами вагоны, как говорят городские власти, будут нового поколения - полностью низкопольные, нешумные, с технологией поглощения вибрации. 120 таких вагонов Москва уже закупила: 70 из них выйдут на улицы столицы в следующем году, в 2015 - еще 50.
- Это будет не тот громыхающий, звенящий и еле ползущий транспорт, с которым москвичи привыкли ассоциировать слово "трамвай", - заверил советник заместителя мэра по вопросам транспорта Станислав Натапов. Трамвайные пути - как новые, так и существующие - обещают разными способами обособить от проезжей части, чтобы пассажиры не зависели от пробок."
А так же нынче применяются новые технологии при прокладке и реконструкции трамвайных путей.Добавлено (08.12.2013, 14:55)
---------------------------------------------
Цитата Wowan4eg ( ) хочу узнать его социальный статус:
а так же ПИН-код от банковской карты и где хранятся ключи от квартиры.... 
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
|
| |
|
|
| Wowan4eg | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:06 | Сообщение # 603 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| knyazvladimir,
Ха-ха-ха, очень смешно - пин-код его мне не нада, я думаю что это пенсионер, которому в общем-то трамвай который:
"полностью низкопольные, нешумные, с технологией поглощения вибрации. 120 таких вагонов Москва уже закупила" -
на фиг не нужный. Понимаете... технологию прокладки рельсов пока еще не изменили: если будут зазоры между рельсами - будет громыхать (естественно люди, которые будут ехать в трамвае ничего не услышат ведь они: "нешумные, с технологией поглощения вибрации"), если будут рельсы варить в стык (как на ЖД путях), то под землю эти рельсы убирать нельзя.
Да, и еще, я работаю и мне некогда на слушания ходить.
Да, добавить хочу, я работаю на Авиамоторной, и за 10 лет проживания в БЗ проблем с проездом до работы не было.
Сообщение отредактировал Wowan4eg - Воскресенье, 08.12.2013, 15:23 |
| |
|
|
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:38 | Сообщение # 604 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| На примере улицы Прянишникова: выкапывается траншея примерно в метр глубиной, по уплотнённому грунту раскатывается геотекстиль и засыпается песком:
Потом укладываются слои щебёнки и гравийно-песчаной смеси - чем ближе к поверхности, тем мельче камень. Кроме геотекстиля, ничего нового за прошедшие два тысячелетия:
Потом траншея асфальтируется, по асфальту раскладываются плиты с пазами под бесшеечные рельсы:
Рельсы свариваются в плети и укладываются в пазы, после чего вот этой тележкой по бокам от рельсов запрессовываются резиновые ленты, которые фиксируют рельс и смягчают вибрацию.
Тут transphoto . ru / photo / 559744 / есть даже фото и ссылки на другие фото этой технологии
/вставлены пробелы/
"Уровень шума при движении подвижного состава по новым трамвайным путям значительно снижен (до 25 дБ).
Конструкция полотна нового поколения практически полностью поглощает вибрацию, что значительно снижает нагрузку на близстоящие здания."
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
|
| |
|
|
| Wowan4eg | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:48 | Сообщение # 605 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Посмотрел по ссылке - ну чтож, если это все будет применено у НАС в БЗ, то я только ЗА! У ВАС в БВ такое не собираются делать?
Я просто не понимаю, человек, который живёт в БВ (даже с 1984г.) очень печется о жителях БЗ...
И я не клон-тролль, просто житель БЗ...
Вот даже с этими прибамбасами нужен ли трамвай в БЗ, или все-таки метро сделать?
Сообщение отредактировал Wowan4eg - Воскресенье, 08.12.2013, 15:49 |
| |
|
|
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:56 | Сообщение # 606 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата Wowan4eg ( ) У ВАС в БВ такое не собираются делать?
Я просто не понимаю, человек, который живёт в БВ (даже с 1984г.) очень печется о жителях БЗ...
Не совсем так. Ведь проект трамвая предполагает его появление и в БВ. И мне, например, был бы удобен, т.к. я часто езжу в Чертаново.
И еще, где-то тут я давал ссылку, что есть вероятность, что продлят до Царицыно....(сообщение 561 в этой теме)
И еще...Мне нравится, когда в Москве появляется новый маршрут ОТ. В любом районе. А вдруг когда пригодится...:)
Цитата Wowan4eg ( ) нужен ли трамвай в БЗ, или все-таки метро сделать?
А почему ИЛИ???? Может быть и то и другое вместе?Добавлено (08.12.2013, 15:56)
---------------------------------------------
Цитата Wowan4eg ( ) И я не клон-тролль
Это не ко мне 
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
Сообщение отредактировал knyazvladimir - Воскресенье, 08.12.2013, 15:55 |
| |
|
|
| DmitriyStasov | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 15:59 | Сообщение # 607 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Статус: Offline
| Цитата OCHOBA ( ) бороться с недалекими гражданами, преследующими свои меркантильные гаражные интересы? Добавлено (08.12.2013, 15:59)
---------------------------------------------
Цитата Wowan4eg ( ) Вот даже с этими прибамбасами нужен ли трамвай в БЗ, или все-таки метро сделать?
Житель Бирюлёво-Западное с 1984 года
|
| |
|
|
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:08 | Сообщение # 608 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата DmitriyStasov ( ) большинство этого не понимает
Вот то-то и оно.
Цитата DmitriyStasov ( ) против я из-за бестолковости данного проекта
А если изменят проект, будете ЗА? Или просто в принципе ПРОТИВ?
Цитата DmitriyStasov ( ) плюсы (очевидные) так никто и не показал
На мой взгляд, это азбучные истины. При любом новом маршруте ОТ происходит перераспределение пассажиропотока, т.о. на других направлениях этот поток снижается. Еще +. Трамвай НЕ будет идти там же где машины, т.е. не будет стоять в пробках. Я приводил пример с шоссе Энтузиастов, где автобусы стоят в пробках, а трамвай спокойно едет. Ну и т.д. Например экология. Нет выхлопных газов у трамваяДобавлено (08.12.2013, 16:08)
---------------------------------------------
Когда у нас в БВ вводили новые маршруты автобуса 901 и 717, то многие говорили, мол нафига, не надо оно, это предвыборные дела... Однако до сих пор работают и ими пользуется много народу.
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
|
| |
|
|
| Wowan4eg | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:15 | Сообщение # 609 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Ну вот смотрите: я плачу билет рабочего дня на электричку 835 руб. на 30 дней плюс 1200 руб. на 60 поездок на общественном транспорте, и того 835/20 раб.дней=41,75 туда и обратно, плюс 20 руб за одну поездку на метро, т.е. примерно 80 рублей в день.
Единый будет стоить 2,2 тыс. руб. на 30 дней - это если этот трамвай еще до "Царицино" продлят (надо еще в Царицино умудриться сесть в метро) - это 110 руб в день. Это по деньгам.
Дальше - по времени - Я НЕ УВЕРЕН, что при постройке трамвая я буду быстрее добираться до работы. При использовании метро+электричка я добираюсь быстрее чем метро+296,796,635,671(м.Пражская), если вам о чем это говорит как жителю БВ, или метро+289(Царицыно), или вообще 37+Теплый Стан или Зябликово.
|
| |
|
|
| DmitriyStasov | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:17 | Сообщение # 610 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Статус: Offline
| Или просто в принципе ПРОТИВ?
А я не упёртый.Я готов рассмотреть варианты.Добавлено (08.12.2013, 16:17)
---------------------------------------------
Цитата knyazvladimir ( ) Когда у нас в БВ вводили новые маршруты автобуса 901
Житель Бирюлёво-Западное с 1984 года
|
| |
|
|
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:20 | Сообщение # 611 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата Wowan4eg ( ) При использовании метро+электричка я добираюсь быстрее чем метро+296,796,635,671(м.Пражская), если вам о чем это говорит как жителю БВ,
Несомненно говорит. И с этим я согласен. Сам часто пользовался и пользуюсь именно электричкой (мне до нее 5 минут дойти)
Но вы приводите расчеты конкретно для вас, для поездок на работу. Несомненно для этих целей персонально вам трамвай не нужен. Но это не значит, что он не нужен никому. Автобусы то до Пражки полные...
Вот у нас автобус 717 идет от БирПасс до м.Орехово через МКАД. Казалось бы, кому он нафиг нужен... А народу в нем ездит полно.
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
|
| |
|
|
| DmitriyStasov | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:21 | Сообщение # 612 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Статус: Offline
| Цитата knyazvladimir ( ) перераспределение пассажиропотока
Житель Бирюлёво-Западное с 1984 года
|
| |
|
|
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:26 | Сообщение # 613 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата DmitriyStasov ( ) С элеваторной до пражской?
Да даже с Элеваторной. Там ща отгрохивают новый мкрн Царицыно... И если часть пассажиров оттянется трамваем на Пражку уже легче в царицыно будет.
Цитата DmitriyStasov ( ) ради дублирования маршрутов?
Не совсем дублирование. Автобус может встать в пробке. Трамвай, проложенный вне улицы, не встанет.
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
|
| |
|
|
| Wowan4eg | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:41 | Сообщение # 614 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 10
Статус: Offline
| Ох, ну как вам объяснить... Я живу на Востряковском проезде д.11 к.1 (это достаточно удалённая точка до электрички). Мне идти до станции Бирюлёво-Пассажирская 12-15 мин. Когда построят трамвай, у меня будет выбор идти на трамвай 3 минуты (на автобус 5 мин.) или идти на электричку 12-15 мин. Вопрос: мне быстрее идти на электричку к конкретному времени (по расписанию) или ждать трамвай на Востряковском проезде, который приедет неизвестно когда и за бОльшие деньги и время до метро Пражская или Царицыно?
Не нужен трамвай В БЗ - лишние потраченные деньги, пусть на метро потратят.
|
| |
|
|
| DmitriyStasov | Дата: Воскресенье, 08.12.2013, 16:47 | Сообщение # 615 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 193
Статус: Offline
| Цитата knyazvladimir ( ) уже легче в царицыно будет.
Житель Бирюлёво-Западное с 1984 года
Сообщение отредактировал DmitriyStasov - Воскресенье, 08.12.2013, 16:49 |
| |
|
|
|
|
