|
|
Кому в Москве закон не писан?
|
|
| lfkotov | Дата: Среда, 14.10.2015, 18:11 | Сообщение # 1 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Московские власти не уважают, нарушают собственные постановления.
Например, в Постановлении Правительства Москвы N 743-ПП "Об утверждении Правил создания, содержания и охраны зеленых насаждений города Москвы" содержится такой пункт:
"На открытых территориях природного комплекса города, в плотных группах и массивах парков, скверов, дворовых территорий рекомендуется создавать многовидовые разнотравные газоны из местных растений”.
В переводе с канцелярского языка слова “многовидовые разнотравные газоны из местных растений ” означает то самое повсеместно растущее во дворах, в скверах, бульварах, парках естественное природное разнотравье, которое уже много лет нещадно уничтожается. А слова “следует создавать” надо понимать так - там, где разнотравье уже успели уничтожить надо его восстановить, а в прочих местах, где трава пока уцелела, прекратить покосы, дать травам свободно расти и размножаться в соответствии с их жизненными циклами.
И далее этот пункт гласит:
“Это позволит снизить затраты на их содержание и будет способствовать сохранению среды обитания животного и растительного
мира, занесенного в Красную книгу города Москвы”.
О необходимости снижения затрат - весьма существенное замечание, особенно теперь, когда нам постоянно напоминают, что в связи с санкциями Запада доходы бюджета значительно сокращаются и мы это видим на росте
цен и тарифов, сокращении финансирования медицины, образования и других сфер городского хозяйства. Странно, что сокращение финансирования касается всех сфер, кроме расходов на уничтожение городской природы.
Слова и дела московских правителей существенно расходятся.
Собственные постановления им не указ. Никаких реальных действий по прекращению уничтожения в Москве природного разнотравья не принимается.
Московский бюджет продолжает кормить огромную армию работников, наносящих вред городской природе, а значит,- и нашему здоровью.
Не желают московские власти, вопреки своим же постановлениям, удалить из бюджета расходы на уничтожение природного разнотравья, расходы на причинение вреда жителям города.
И в течение этого лета, как и во многие предыдущие годы, трава повсеместно выкашивается. Выбривается по 15 - 20 раз за сезон. На это варварство в московском бюджете деньги есть,
и эти статьи бюджета не урезаются, несмотря ни на какие западные санкции.
В результате этого в Москве уничтожено множество видов трав. Вот уже и лето кончилось, на дворе и сентябрь, и октябрь.
Вторая половина августа была засушливая, а в октябре сразу похолодало. Трава
давно не растёт, но выбривать её продолжают! Косят ничтожную щетинку по 2-му и по 3-му разу!
Надо же занять чем-то огромную армию арбайтеров.
О таких “хозяевах” в народе сложены пословицы: “после нас - хоть потоп” и “... а там - хоть трава не расти!”
Насчёт травы - в самую точку! Загубили власти в Москве
травушку-муравушку. Многие виды трав, произраставших прежде в Москве, давно пора внести в Красную книгу Москвы.
Сентябрь на исходе, засуха, трава не растёт, но начальство велит: "коси!" (увидел, что фотографирую и убегает; так проинструктирован)
А вот уж и октябрь! И снова начальство велит: "коси!", хотя всё уже давно скошено, травы нет, одна щетина.
А как надо ухаживать за травами в Москве?
В том же Постановлении Правительства Москвы N 743-ПП читаем:
“уход за разнотравными и высокотравными многовидовыми газонами из дикорастущих растений
- сбор мусора, осенний сбор части листового опада в местах со сверхнормативным содержанием загрязняющих веществ, прочесывание выкошенных
участков, подкормка, полив и дополнительное выкашивание в засушливые годы при наступлении повышенной пожарной опасности, прополка запрещенных и агрессивных растений, удаление экскрементов собак по слежавшейся траве и на выкошенных участках до отрастания травы”.
Но увы, выполнить этот пункт уже невозможно, никаких“разнотравных и высокотравных многовидовых газонов из дикорастущих растений” в Москве давным-давно нет, они практически полностью уничтожены.
Добавлено (14.10.2015, 18:11)
---------------------------------------------
Цитата lfkotov (  ) Московские власти не уважают, нарушают собственные постановления.
собственные постановления не только относительно трав. В том же постановлении №
743-ПП, в 4.2.2. Приложения 1, указано:
“...уборка
опавших листьев производится исключительно... вдоль городских магистралей и на
внекатегорийных объектах... вдоль улиц и проездов районного значения, вдоль
шоссейных дорог на территории области, обслуживаемых городскими и окружными
дорожными службами... вдоль дворовых проездов и проездов в парковых зонах. На газонах остальных территорий,в том числе лесопарков, парков, скверов, бульваров лист не убирается”.
Однако, факты
говорят о другом. Вопреки собственному запрету уборка опавшей листвы во дворах,
скверах, бульварах, парках производится, а следовательно, оплачивается из
городского бюджета.
Постоянно, вопреки запрету, на медынском бульваре и других местах под деревьями листва убирается. Сначала она сгребается в кучи, через некоторое время она из куч погружается в ящики, а из ящиков вываливается в большегрузные контейнеры и вывозится.
О том, почему нельзя повсеместно убирать опавшую листву подробно объясняется
в этой статье - http://stilett-1.livejournal.com/267627.html
Сохранение опавших листьев, как исохранение природного разнотравья - это не вопрос красоты или удобства. Это вопрос нашего выживания.
А так же и вопрос о том - продолжать ли разбазаривание бюджетных средств города во вред его гражданам или, наконец, начать рачительное использование бюджета, направив средства на производство товаров для замещения импорта.
Сообщение отредактировал lfkotov - Среда, 14.10.2015, 18:39 |
| |
| |
| doоd | Дата: Среда, 14.10.2015, 18:24 | Сообщение # 2 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Цитата lfkotov ( ) Московские власти не уважают, нарушают собственные постановления. на кухнях на форумах?
Сообщение отредактировал doоd - Среда, 14.10.2015, 18:24 |
| |
| |
| lfkotov | Дата: Среда, 14.10.2015, 19:01 | Сообщение # 3 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата doоd ( ) В суд то подавали на районные власти или так, покричать на кухнях на форумах? |
| |
| |
| karpinsk | Дата: Пятница, 16.10.2015, 00:02 | Сообщение # 4 |
 Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
| doоd, думаете толк будет на них в суд подавать?
|
| |
| |
| lfkotov | Дата: Пятница, 16.10.2015, 19:18 | Сообщение # 5 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата lfkotov ( ) О том, почему нельзя повсеместно убирать опавшую листву подробно объясняетсяв этой статье - http://stilett-1.livejournal.com/267627.html
Тотальная уборка опавших листьев представляет собой экоцид - массовое уничтожение растительного или животного мира, отравление атмосферы или водных ресурсов, а также совершение иных действий, способных вызвать экологическую катастрофу (ст. 358 УК РФ, лишение свободы на срок от 12 до 20 лет).
Почему это так, в статье подробно рассказано. Да и кроме этой статьи в Интернете публикуется множество материалов с протестами против массовых покосов трав и уборки листьев. Это пишут учёные, экологи и просто грамотные люди, неравнодушные к состоянию окружающей нас среды. Но для властей Москвы их собственные постановления не указ, когда они противоречат их меркантильным интересам.
Сообщение отредактировал lfkotov - Пятница, 16.10.2015, 19:19 |
| |
| |
| doоd | Дата: Пятница, 16.10.2015, 21:06 | Сообщение # 6 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Цитата karpinsk ( ) doоd, думаете толк будет на них в суд подавать? Добавлено (16.10.2015, 21:06)
---------------------------------------------
Цитата lfkotov ( ) Я - рядовой гражданин могу лишь высказать своё мнение о деятельности власти |
| |
| |
| knyazvladimir | Дата: Пятница, 16.10.2015, 22:09 | Сообщение # 7 |
 Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| "Более 61% участников опроса «Твой газон - твои правила!» выбрали регулярную стрижку газонов. Об этом сообщает пресс-служба проекта «Активный гражданин».
Участников, которые хотят изменить правила покоса, по-прежнему меньшинство - почти 69 тыс. жителей – это 29% об общего числа проголосовавших.
Как сообщалось ранее, эксперимент по выбору правил кошения газонов проводится для лета 2015 года. Если во дворе свое мнение выскажет не менее 150 человек и более 70% из них выберут вариант, отличающийся от действующего регламента, то газон во дворе начнут скашивать по новым правилам. В случае, если в ходе электронного референдума соотношение голосов изменится, то будет восстановлен действующий регламент покоса.
http://tinao.mos.ru/presscenter/news/detail/2063250.html
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
Сообщение отредактировал knyazvladimir - Пятница, 16.10.2015, 22:10 |
| |
| |
| lfkotov | Дата: Суббота, 17.10.2015, 09:53 | Сообщение # 8 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата knyazvladimir ( ) Участников, которые хотят изменить правила покоса, по-прежнему меньшинство
Уважаемый knyazvladimir, знание в каждой области - удел меньшинства, если сравнить людей обладающих какими-то знаниями с общей численностью людей. Потому, аппелировать к массе в вопросе, решение которого должно опираться на грамотный подход - это фарисейство чистой воды. Я полагал, что вы - человек грамотный - и сами должны это понимать и очень странно от вас видеть такую ссылку. Экологи давно бьют тревогу - в Москве сильно участилась гибель деревьев, пропали многие виды растений, животных, мертвеет почва... А болезнь природы пораждает болезни людей. Какая тут связь - будем выяснять путём голосования??? Что же, будем обращаться к непросвещённой в причинах этого массе людей, как ухаживать за природой и далее?
Стыд и срам тем, кто такие голосования проводит, эти люди не имеют права управлять чем-либо.
|
| |
| |
| knyazvladimir | Дата: Суббота, 17.10.2015, 16:00 | Сообщение # 9 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата lfkotov ( ) знание в каждой области - удел меньшинства,
И именно по этой же причине считаю, что многие вопросы зря выносятся на т.н. публичные слушания, в т.ч. что и где строить, куда какой трамвай проложить... На все это есть свои специалисты.
Цитата lfkotov ( ) Я полагал, что вы - человек грамотный - и сами должны это понимать и очень странно от вас видеть такую ссылку.
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
Сообщение отредактировал knyazvladimir - Суббота, 17.10.2015, 16:01 |
| |
| |
| lfkotov | Дата: Суббота, 17.10.2015, 23:00 | Сообщение # 10 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата knyazvladimir ( ) Согласен с тем, что этот вопрос должны решать специалисты: биологи, ботаники, экологи и пр.
Ну, в главном вы согласны, слава Богу!Цитата knyazvladimir ( ) Я просто опубликовал информацию.
Но если вы в этом вопросе того же мнения, что и я, то зачем же переопубликовывать неразумную информацию без критического комментария, о том, что она неразумна.
Кстати, я пишу именно о нарушении существующих правила покоса. Потому нет никакой надобности в проведении этих предлагаемых фарисейских голосований. Властям Москвы надо просто-напросто выполнять свои собственные постановления.Добавлено (17.10.2015, 23:00)
---------------------------------------------
Цитата doоd ( ) И кому оно интересно? Спустил пар, поорал и все забыли.
Вот откровенное мнение о том, что подобные форумы создаютсялишь для того, чтобы выпускать пар. Распространите свои слова на все темы этого
форума, на все, высказанные тут мнения. Тогда можно так же сказать, что и
портал "активный гражданин" создан для тех же целей. Или, по вашему,
мнения, высказанные на районном Форуме ("Бирюлёво" и прочих подобных
ему),- это пустышки, а мнения на подобном городском - приобретают вес. Тогда
расскажите, кто и как этот вес определяет. И ещё вопрос: если тут все
"выпускают пар", то вы-то что тут делаете? Могу предположить,- выполняете задание бюрократии района, раз уж
ей, как вы утверждаете, не интересны мнения граждан,- то вам поручено отваживать
критиков.
"Критика снизу - это яд, сверху - вот это лекарство.
Ну, можно льпозволить низам, подряд, всем! - заниматься критиканством?"
Написано 87 лет назад (впрочем, вряд ли вам известна эта цитата и её автор), а ничего не меняется. Бюрократия, что советская, чтонынешняя российская - всё та же.
Если я ошибаюсь о вашей роли на этом форуме - опровергните.
Другой вариант вашего присутствия на форуме - полное ваше неверие, в то, что
критика может что-то изменить маловероятен, так как подобные люди просто не
посещают такие форумы. Можете дать другое объяснение? С интересом жду.
|
| |
| |
| doоd | Дата: Воскресенье, 18.10.2015, 08:55 | Сообщение # 11 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 228
Статус: Offline
| Цитата lfkotov ( ) Или, по вашему,мнения, высказанные на районном Форуме ("Бирюлёво" и прочих подобных
ему),- это пустышки, а мнения на подобном городском - приобретают вес. Тогда
расскажите, кто и как этот вес определяет. Цитата lfkotov ( ) Могу предположить,- выполняете задание бюрократии района, раз ужей, как вы утверждаете, не интересны мнения граждан,- то вам поручено отваживать
критиков.
Добавлено (18.10.2015, 08:55)
---------------------------------------------
Цитата lfkotov ( ) Другой вариант вашего присутствия на форуме - полное ваше неверие, в то, чтокритика может что-то изменить маловероятен, так как подобные люди просто не
посещают такие форумы.
Сообщение отредактировал doоd - Воскресенье, 18.10.2015, 08:57 |
| |
| |
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 18.10.2015, 13:58 | Сообщение # 12 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата lfkotov ( ) зачем же переопубликовывать неразумную информацию без критического комментария, о том, что она неразумна.
Добавлено (18.10.2015, 13:58)
---------------------------------------------
Цитата lfkotov ( ) Вот откровенное мнение о том, что подобные форумы создаютсялишь для того, чтобы выпускать пар. Распространите свои слова на все темы этогофорума, на все, высказанные тут мнения. Тогда можно так же сказать, что и
портал "активный гражданин" создан для тех же целей.
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
Сообщение отредактировал knyazvladimir - Воскресенье, 18.10.2015, 14:00 |
| |
| |
| lfkotov | Дата: Воскресенье, 18.10.2015, 21:47 | Сообщение # 13 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата knyazvladimir ( ) Касаемо форумов. Обычно (и это касается именно этого форума) на них пишут свое мнение пользователи форума и никто из представителей власти их не читает.
Весьма интересное заявление! Сайт, под названием "Бирюлёво", по вашему заявлению (надеюсь - компетентному) руководители района не читают. То есть им наплевать, что там пишут граждане района, хороши же, в таком случае, наши руководители. А интересно, на какиесредства содержится этот сайт?
Цитата knyazvladimir
бывают опросы по темам, решение по которым лучше бы принимали специалисты. В том числе и по этим пресловутым покосам.
В том-то и дело (и я именно об этом тут пишу, но вы почему-то это игнорируете), что специалисты уже давно - в 2007 году - приняли решение, о котором я написал в начале темы. По их требованию в 2007 году в Постановление Правительства Москвы № 743-ПП и внесены пункты о невыполнении которых я тут написал, и о невыполнении которых пишут многие граждане в Интернете.
Цитата knyazvladimir ( ) И уж если на то пошло, открыли вы данную тему совсем не в том разделе. Данный раздел касается конкретно вопросов, связанных непосредственно с Бирюлево.
Других разделов тут нет. Бирюлёво - часть Москвы. Природа в Бирюлёво - это и природа Москвы. Кстати, уничтожение природы, на которое указывают экологи, вредит всем москвичам, хоть не все (вы, например, иначе - к чему эти ваши возражения?) это понимают. А форум этот, как вы понимаете - в Интернете, на него может придти любой человек из любого места, как нашей страны, так и из любой другой. Например, на мой личный сайт только половина посетителей приходит из РФ, а другая - со всего мира.
А, кроме того, Интернет огромен, подобного материала по уничтожению московской властью природы города из меркантильных целей в нём множество от самых разных людей.
Сообщение отредактировал lfkotov - Воскресенье, 18.10.2015, 21:53 |
| |
| |
| knyazvladimir | Дата: Воскресенье, 18.10.2015, 23:33 | Сообщение # 14 |
|
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Статус: Offline
| Цитата lfkotov ( ) Весьма интересное заявление! Сайт, под названием "Бирюлёво", по вашему заявлению (надеюсь - компетентному) руководители района не читают. То есть им наплевать, что там пишут граждане района, хороши же, в таком случае, наши руководители. А интересно, на какиесредства содержится этот сайт?
"Вы находитесь на сайте жителей района Бирюлево. Посетители этого сайта – это те самые люди, которые живут с вами на соседней улице, в соседнем доме, а возможно - и в соседней квартире. Здесь они общаются, узнают районные новости, ищут местную справочную информацию. Кроме этого, создатели сайта надеются, что простая и эффективная форма интернет общения даст толчок к активной районной самоорганизации. Ведь соседи, объединенные общей идеей или проблемой, могут многое. Действительно многое!
Мы - независимый портал!
Этот районный сайт не имеет никакого отношения к управам, муниципалитетам, префектурам, мэриям и прочим государственным и полугосударственным организациям. Мы не публикуем чиновничью «заказуху» на тему «информирования населения об успехах власти в вопросах заботы о гражданах». Мы абсолютно независимы. Здесь каждый житель нашего района может открыто высказать свое мнение. И если это мнение не будет противоречить общечеловеческой этике – оно будет услышано и прокомментировано.
Кто создал этот сайт?
Этот портал создан усилиями команды Mustview . ru. Мы создаем и развиваем подобные проекты по всей Москве."
И еще немного о форумах. Часто они создаются или частными лицами или коммерческими структурами или еще кем угодно. И начиная вкладывать в них немного денег, привлекают рекламодателей тем самым в конце -концов получают прибыль.
А власти района могут просто не знать о существовании данного форума. Я знаю еще как минимум 3 форума, содержащих в названии слово Бирюлево. Они правда почти мертвые... И можно создать еще десяток. И это не значит, что о них должны знать в Управах...Добавлено (18.10.2015, 23:33)
---------------------------------------------
Цитата lfkotov ( ) Других разделов тут нет.  назван, но суть такова. Это делается для более удобного пользования форумом...
Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
|
| |
| |
| lfkotov | Дата: Понедельник, 19.10.2015, 09:41 | Сообщение # 15 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Статус: Offline
| Цитата knyazvladimir ( ) Здесь каждый житель нашего района может открыто высказать свое мнение. И если это мнение не будет противоречить общечеловеческой этике – оно будет услышано и прокомментировано.
То вы меня, вслед за dood'ом убеждали, что тут только выпуск пара и писать что-то серьёзное - напрасно, а теперь приводите обратное:
"... может открыто высказать... оно будет услышано и прокомментровано...".
Но комментировать факты нарушения властями Москвы собственных постановлений, ясно же,- никто из официальных лиц не станет. Я и не для того создавал эту тему.
Но жители города - это или граждане, или обыватели.
Граждане - те, кому не безразлично, например, когда бюджет города тратится на ненужные и даже вредные городу работы. Тем более, когда страна в блокаде и бюджетные средства должны максимально работать на собственное производство товаров, а не растрачиваться так бездарно, как это происходит в Москве. А фактов бесполезного разбазаривания бюджетных средств в Москве - тьма и помимо вредных для экологии города, покосов трав и уборки листьев. Граждане,- те кого это беспокоит, кто пытается обратить внимание общественности на недостатки и нарушения. А обыватели - те, кому ни до чего нет дела. Их кредо: "Моя хата с краю".
|
| |
| |
|
|
