Сайт жителей районов Западное Бирюлево и Восточное Бирюлево - biryulevo.ru

RSS







[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум района Бирюлево » Район Бирюлево » Общий форум районов Западное и Восточное Бирюлево » Бирюлювский Дендропарк (военные нарушили статус-кво)
Бирюлювский Дендропарк
evgeny79Дата: Понедельник, 04.03.2013, 20:06 | Сообщение # 16
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 1
Статус: Offline
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=173220&page=28&p=2932608#post2932608
 
bearvaldДата: Понедельник, 04.03.2013, 23:45 | Сообщение # 17
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Репутация: 0
Статус: Offline
Мы просим всех, кто не безразличен к данной проблеме, по возможности, распечатайте данный текст и расклейте на информационных стендах в близлежащих дворах.

Друзья!
Хотим довести до Вашего сведения важную информацию, касающуюся нашего любимого и, пожалуй, единственного места Активного отдыха - Бирюлевского лесопарка.

Вокруг Бирюлевского лесопарка стоит забор военчасти, за который проникнуть сейчас гораздо сложнее, чем еще год назад. Есть вариант попробовать организовать достойное общественное сопротивление.
История там такая. Земля в федеральной собственности. Государство передало ее в/ч где-то в начале нулевых. В 2003 прошло межевание территории. В 2006 лес огородили. Огородили в границах: тепломагистраль с юга, Царицынский парк с севера, Бирюлевский дендрапарк с запада и ореховские холмы с востока, все согласно межеванию. Дырки в заборе появились сразу же. И до мая 2012 сохранялось статус кво: люди продолжают попадать в лес, в/ч закрывает на это глаза. С мая 2012 года при новом руководстве в/ч повела другую политику и стала целенаправленно дырки заваривать. По территории ходят патрули.
Попасть внутрь и отдыхать там теперь все равно можно, но это как повезет (и дырок меньше, чем раньше, и патрули мешают).
Какими доводами оперирует в/ч.
- в/ч там стоит с 30-х годов.
- передача земли и собственно межевание прошло по закону
- рядом с огороженным лесопарком – бирюлевский дендропарк, который неплохо оборудован для гулянья и управа Бирюлево-Восточное, в границах которого и находится в/ч, всех своих жалобщиков посылает гулять именно туда.
Какими доводами могут оперировать граждане, проживающие поблизости.
- десятки лет лес принадлежал гражданам
- с 2006 до мая 2012 уже при заборе в/ч спокойно закрывала глаза на наличие толп отдыхающих у себя под носом (и это при том, что она закрытая)
- сужены возможности в частности для активного спортивного отдыха в лесном массиве Бирюлево-Царицыно, так как на территорию в/ч вход закрыт вообще, в Царицыно запрещено использовать велосипеды, при этом на лыжах в Царицыно особо тоже не раскатаешься, так как всюду пешеходные дорожки, остаются только пруды, которые в оттепель небезопасны и вообще мало интересны с точки зрения разнообразия маршрутов
- территорию эту в/ч не использует, огорожена она из формальных соображений (при закрытом военном городке должна быть "своя территория")
- при этом есть слух, что огорожена территория вовсе не для в/ч, а для того, чтобы там за забором впоследствии выстроить частные коттеджи, т.е. в/ч исполняет чисто охранные функции
- активное строительство новых огромных по площади и по количеству заселения, жилых массивов в нашем районе, безусловно приведет и к росту посетителей лесопарка. При этом территория существующего Дендропарка будет просто не в состоянии вместить всех отдыхающих. Не говоря уже о том, что бы кататься на велосипедах, лыжах, да и просто оздоровительная пробежка, будет затруднена из за большого количества гуляющих людей.
Предполагается, что действуя через местную власть района Бирюлево-Восточное можно попробовать договориться с в/ч. Т.е. мирное решение проблемы, по мнению некоторых юристов, не исключено. Другие юристы предлагают как крайний вариант создать общественную организацию и заваливать в/ч исками (по любому поводу).
Шансов на успех, конечно, не много, но почему бы не воспользоваться теми, что есть, учитывая хотя бы то, что лес этот по сути-то наш, а не их?

Если Вам не безразлична судьба Бирюлевского лесопарка, нашего района. Если Вы активный, возможно, даже спортсмен, поддержите идею отделения не используемой военными части лесопарка и передачу этой территории на баланс муниципалитета нашего района. Таким образом мы получим прекрасную территорию леса для активного отдыха, занятий спортом, и просто прогулок на свежем воздухе!
Наша инициативная группа просит Вас подписаться на нашу тему на этом форуме и пока оставить Ваши отзывы/комментарии о данной проблеме. Далее мы планируем развернуть агиткампанию в сети и на местности.
http://forum.velomania.ru/showthread.php?t=173220
Прикрепления: 2143265.gif (1.6 Kb)


Сообщение отредактировал bearvald - Понедельник, 04.03.2013, 23:58
 
knyazvladimirДата: Вторник, 05.03.2013, 14:54 | Сообщение # 18
Генералиссимус
Группа: Пользователи
Сообщений: 1612
Репутация: 53
Статус: Offline
bearvald,  А не пробовали обращаться с этой проблемой в МОО "Граждане района"? Вот есть общественная организация, которая по-идее хочет отстаивать интересы всех граждан Бирюлево. А вот это чем не такая задача? Тем более и Председатель ихний тут в форуме участвует.

Житель Бирюлево Восточное с 1984 года
 
РоманДата: Четверг, 07.03.2013, 04:29 | Сообщение # 19
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: -1
Статус: Offline
Выстроенный забор это политика власти по сокращению численности биомассы - коренного народонаселения страны, не что иное, считаю что нелепые доводы по межеванию земли это предлог, видимость. Основная идея выгнать несколько тысяч активных спортсменов с территории возможной для бега и тренировок, первый шаг после захвата власти был целенаправленное повсеместное уничтожение так называемых "качалок" (нынешнему рахитно дистрофичному поколению такое понятие вообще не известно), теперь взялись за более старшее поколение.
Тут не о какой территории так называемой какой то военной части состоящей из трех домиков вообще речи нет. Все это напоминает Варщавское гетто, когда фашисты запрещали ходить гражданам города по тротуарам и заставляли ходить по проезжей части как скот, а непослушных избивали и перегородили все заборами.
Я уже не говорю о полном тотальном уничтожении футбольных полей, которые были в каждом дворе, а об целенаправленном уничтожении турников тут и говорить нечего, раньше они были в нескольких экземплярах в каждом дворе и люди на них занимались. Все это одна программа. Теперь стоит подойти к любому учебному заведению и сразу видна разница, какие физически развитые были мы в те годы и что сделано сейчас с населением. Вместо физически развитых ребят какие то лохи массой по 50-60 кг с чулками на головах,  с серьгами в ушах и подкрашенные какие то, а вместо спортивных девушек какие то ... все с татуировками и сигаретами - это наше будущее, вернее будущее нашей страны, люди, которые будут представлять нашу страну в ближайшие десятилетия, вернее то незначительное, что от страны осталось. В недавнем выступлении в СМИ Прохоров заявил - нам нужно улучшить демографическую обстановку в стране и в ближайшие несколько лет срочно завезти к нам 40 миллионов таджиков и нелегалов других народностей.
Какой забор, люди, о чем вообще речь??? Несколько тысяч спортсменов нынешних или бывших поддерживающих свою физическую форму бегая по лесу - ЭТО МАМОНТЫ КОТОРЫЕ СКОРО ВЫМРУТ. И земля эта уже не наша, успокойтесь, все уже решено и сделано.
Хотя конечно неоднократно мы любители спорта будем вспоминать теплыми словами бывшее руководство воинской части за то, что это были настоящие ОФИЦЕРЫ, люди с большой буквы, знаю некоторых лично, это люди прошедшие ВОВ, некоторые участвовали в операциях в афгане. Это были настоящие военные.
Ненешнее руководство "воинской части" не имеет представлений о присяге и о воинском долге.
В данном лесопарке занимались спортом уже как минимум три поколения людей, начиная с застройки района Орехово-Борисово, это сотни тысяч людей, сотни тысяч судеб. и не только спортивные карьеры и физическое здоровье имеется в виду, но и отдых для пенсионеров в виде пеших прогулок, молодежь с ее личной жизнью, дети на уроках физкультуры, ведь все близлежайшие школы проводили там уроки физкультуры, даже с соседних станций метро таких как м.Кантемировская привозили детей на уроки физкультуры и бегали на перегонки на соревнованиях именно на той территории которую закрыли забором. А раньше на территории "за забором" был яблоневый сад, он и теперь там есть, пенсионеры устраивали свои огороды, так сказать культурно отдыхали.
И вообще вся эта воинская часть и все, что вокруг нее находится останется в памяти до гробовой доски у многих жителей как Бирюлево так и Орехово Борисово. И лыжные прогулки и уроки физкультуры в школе, когда мы на целый день уходили в поход от м.Орехово через лес в Бирюлевский лес. В наших классах, ввиду наличия спортивных лыжных секций в школах практически в каждом классе были дети имеющие спортивные разряды, в среднем по одному серьезному спортсмену на 10 человек как минимум, ныне среди них есть даже олимпийские чемпионы.
А теперь имеем полностью обосравшихся биатлонистов на олимпийских играх. после выступлений в 2013 году считаю имея хоть немного совести, вся сборная должна была бы подать в отставку и перестать позорить страну на международной арене. Так, что мое мнение появление забора носит чисто заказной характер и писательство ссылок на законы тут не поможет. Считаю нужно приглашать телевизионщиков для снятия сюжетов и как минимум собирать подписи, нужно хотя бы несколько тысяч, для этого нужно создать фанатически заинтересованных в решении данного вопроса спортсменов и разделившись на группы по 3-4 человека собирать подписи под письмом, которое мы совместно составим, но в другом контексте и собирать подписи возле жилых домов рядом с лесопарком, так как практически всех это коснулось. Рассылать же это письмо далее с копиями подписных листов в адреса нормальных адекватных депутатов и в разные общественные организации, одновременно с рассылкой снимать видео-сюжеты для трансляции по центральным телеканалам. но начать необходимо с подписей, по одиночке писать мало толку.
Активисты в защиту Цаговского и Химкинского лесов уверен смогут нам помочь, но сначала нужно начать делать самим, так как на пустом месте никто к нам не приедет с спасать не будет.
 
a_martДата: Четверг, 07.03.2013, 09:58 | Сообщение # 20
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 460
Репутация: 15
Статус: Offline
мда, весенние обострение на марше

Житель Бирюлево Западное с 1982 г.
 
ФираДата: Четверг, 07.03.2013, 14:40 | Сообщение # 21
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
По моему скромному мнению, вся эта внезапная активность вокруг лесопарка - часть кампании по "честному" отъему вкусного земельного участка у государства. Сегодня эти якобы жители Бирюлева и безымянные велосипедисты режут дырки в заборе, завтра инициативная группа будет требовать "вернуть лесопарк народу", а уже после Нового года очередной Полонский застроит все коттеджами и малоэтажным элитным жильем. Настоящим жителям Бирюлева дадут зеленый свисток и деревянный х.. в руки, чтобы было чем себя по лбу постучать. Никому свое мнение не навязываю, но агитаторам, коммивояжёрам и цыганкам еще в детстве доверять перестала.
 
Kaplex-13Дата: Четверг, 07.03.2013, 15:01 | Сообщение # 22
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
В парке есть место для отдыха, бега, прогулок и прочего.
Парк оставят на том месте, котором он расположен в своих территориях.
Земля, которая принадлежит части, а не парку - останется землёй, которая принадлежит части, а не парку.
Должен ли быть забор у части??? И можно ли там гулять и выводить собак - Почитайте устав, там всё чётко написано.
Военные живут по уставу!
Возможно это войсковое владение передадут иным владельцам,это не важно. У этого владельца будет так же свой устав со своими правилами.
Важно то, что просто так - её не отдадут жителям района, под прогулки, бега или выгул собак - это совершенно понятно.
И сборы, митинги и многое другое - не поменяют картину. ( пример - институт садоводства, который был так же в зелёном секторе, обнесён был забором)
Если в случаи с Эмералом - удалось очистить землю от рынка, потому как не легален - так это ещё не говорит о том, что там будет парк. А в случаи митингов по поводу выезда на мкад, сноса института садоводства - то так же понятно, почему ничего не получилось у жителей района, это земля которая принадлежит не жителям.
Отсюда вывод - то, что планируется отобрать у собственников, называется самозахват и карается по закону.
То, что называется проломать, сломать забор - называется вандализм и так же наказывается.
Ну и так же проведение несанкционированных сборищ и митингов - сейчас на ура штрафуется.
Посему, массовики-затейники, это обыденный сброд словесного исполнения - либо со своими интересами, либо с дурью в голове.


Сообщение отредактировал Kaplex-13 - Четверг, 07.03.2013, 16:53
 
SmirnoffДата: Четверг, 07.03.2013, 15:03 | Сообщение # 23
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Репутация: 0
Статус: Offline
Это уже третий форум, где я видел комментарии откровенных троллей о том, что забор плохой, часть плохая, и надо всем, взявшись за руки, бороться. Честно говоря, от этих комментов за версту несет  проплаченной агитацией. Лично мне кажется, что кому-то очень хочется загрести под себя дорогущую землю, на которой находится в/ч, вот и пишут всякий бред про "нарушения прав".
Самое отвратительное в вашей проплаченной писанине то, что вы бросаете тень на саму идею гражданского общества, превращая его в тусовку психов, борющихся с ветрянными мельницами.  
Я, как человек, всю жизнь проживший в нашем районе, и к тому же постоянно занимающийся спортом, могу сказать, что вопли о лыжных и вело-трассах – бред сумасшедшего. Места вполне хватает, не несите чушь.
Никогда в жизни эта часть никому не мешала, а то, что там в плохие времена бродили все, кому не лень – непорядок. Любой человек, служивший в армии это понимает. Часть – это военный объект, и гражданским туда нельзя.
 
Kaplex-13Дата: Четверг, 07.03.2013, 15:20 | Сообщение # 24
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 28
Репутация: 0
Статус: Offline
Smirnoff,  именно так!
Как человек, так же проживающий в этом районе со времён действующий части - сказанное подтверждаю.
А если места мало  - бегите в сторону Царицыно, снова не хватает, бегите за МКАД и там, хоть на все четыре стороны....
С лыжами или без...


Сообщение отредактировал Kaplex-13 - Четверг, 07.03.2013, 16:58
 
evgeny79Дата: Четверг, 07.03.2013, 16:21 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 1
Статус: Offline
мы искренне рады тому, что руководство части обратило на нашу "писанину" внимание и снарядило своих инициативных товарищей в контрагитацию, спасибо, что не остались равнодушными и включили свою фантазию, пусть спустя и год с начала темы )
 
РоманДата: Четверг, 07.03.2013, 18:01 | Сообщение # 26
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: -1
Статус: Offline
становится совершенно ясно что это комментарии зашифрованной кровавой гебни вернее партии сатанистов которая находится у власти а жополизы помогают разворовывать остатки государственной то есть народной собственности, в данном случае это заповедник у населения данного района. то что у данных товарищей "..." нет ни чести ни совести это совершенно ясно и понятно, партия ЖиВ напишем сокращенно пытается удержать власть но они этими деньгами и властью подавятся, не они так их дети. Аллегории насчет бега вдоль мкада жители района оценили по достоинству, узкий коридор шириной 2 метра меду забором и трубами вонючими, на загазованном от мкада воздухе, где на лыжне песок от дороги, в том числе и железной, к тому же высокий уровень шума от мкад - это те прелести для бега, которые нынешний руководитель в/ч навязывает нескольким тысячам человек ссылаясь на устав, но дело не в уставе, дело в том что должна быть совесть и хоть немного разума, а в данном случае "товарищ" условно так его назовем теряет соображение и сознание при виде денежных купюр.
к тому же эти слуги сатанистов это самое малообразованная и хамская по своей сути часть общества, которая безусловно есть в любом обществе, но в нашей стране они сейчас в фаворе так как тщательно вылизывают задницы, это мы можем видеть каждый день по телевизору и в комментариях обыдлевших папиков против опозиции, на которой пока еще и держатся остатки нашего государства.
комментаторов в погонах на данном сайте сразу видно, хотя бы по стилю слога как и по манере разговора, сразу видна их заинтересованность, лес прибрали несмотря на то что даже заповедник, а остатки военного имущества толкают с молотка, таким образом это продадут под застройку. А с народом им нужно чтобы молодеь жрала чизбургеры, смотрели дом-2 и пили пиво, а не бегали на лыжах и велосипедах, а то не дай бог размножаться начнут и тогда не будет соблюден приказ сверху по сокращению численности населения, мы народ им мешаем так как живем на этой земле и имеем права на все находящееся на данной земле имущество в том числе и на ресурсы и при государственной власти а не олигархической нынешней мы действительно получали долю с ресурсов но в виде бесплатного образования, медицинского обслуживания и стипендий и тд и тп в том числе и лесопарк это также народной достояние в виде имущества. Очень жаль что наш народ такой инертный, думаю если бы это дело было к примеру в Грузии (ныне Джорждиа) то быстро бы забросали картедж сатанистов яйцами или как в Греции НДС на 1% подняли так пол страны на митинг вышло, у нас же народ уничтожают как Халакост, не вижу ни малейшего отличия, но русский мужик слишком терпелив ((( Лес частный случай, но вопрос в том, а будет ли наша страна вообще дальше существовать или ей уже конец? То что не удалось гитлеру, то удалось давиду ароновичу медвенделю сделать

Добавлено (07.03.2013, 18:01)
---------------------------------------------
вернемся теперь к цыганским наветам, которых так испугались кровавые гэбисты оставившие свои комментарии выше, я уже докладал, докладываю дальше: имеем нескольких человек в погонах и стрингах которые решили очень сильно испортить жизнь людям, не важно каким людям, то что не у власти это еще ничего не значит, даже наоборот, люди малоимущие и социально незащищенные, мало что имеющие в жизни, по природе своей безобидные люди, а на руси как известно праведных убогих христиан посылающих свои проклятия вообще некоторые власть имущие побаивались и это не даром, об этом вся наша история говорит, хотя бы взять детей Алексея Михайловича или внезапно ушедшего из жизни Дмитрия сына Ивана Васильевича и тд и тд, в том числе и протопов Авакуум правду сказал - "две недели ему жить осталось". Так, что тем нескольким малообразованным и малосображающим служителям фимиды тысячи людей насылают проклятия и ругательства на них и на весь их род, когда оказываются окруженные забором и колючей проволокой, а просто так это без последствий не останется - это совершенно однозначно. Даже если и с точки зрения материализма посмотреть, другие виды соображений у этих нескольких "..." отсутствуют напрочь, знают только одно дело высуныв язык вылизывать и кукарекать щелкая каблучками; так вот человек между прочим на 80 % состоит из воды, а любая жидкость как и вода обладает информацией около 40МБ на 1 грамм, таким образом те многочисленные проклятия и ругательства по отношению к ним даром не обойдутся и обязательно все скажется, то зло которое они делают вернется к ним в их семьи обратно.
А в отношении настоящих военных - боевых офицеров, которые служили в нашей воинской части ранее хочу напомнить,  за их службу стране и народу им еще неоднократно разные люди будут благодарны, потому что они сделали за свою жизнь очень много хорошего и в отличие от "некоторых" и руководители и хозяйственники были хорошие. По тем лыжным маршрутам из Орехово Борисово в Бирюлево и обратно они также бегали на лыжах, народу занималось спортом очень много, по данным маршрутам лыжни были проложены в обе стороны и идя по лыжне постоянно встречались лыжники в обе стороны, однажды даже помню два офицера на лыжах проходя мимо и видя как дети катаются на лыжах, отъехав немного начали говорить друг с другом о том, какие ребята молодцы, что бегают по лесу на лыжах. а дорога ведущая от локатора к проходной так она традиционно всегда была для скоростного бега коньковым ходом. Далее у проходной к в/ч была устроена калитка в бирюлево и лыжники могли попасть в заповедник. А теперь это невозможно, потому как если двигаясь вдоль труб от Орехово и до Бирюлево это около 5-6 км в одну строну и конечно попав туда таким образом о легкой пробежке уже нет речи, а на общественном транспорте и вовсе туда не попасть, кроме как на машине. Таким образом все лыжные маршруты сейчас аннулированы и по прихоти двух трех "..." матом писать не буду, но надеюсь понятно.
ну почему не понимаю коммунисты были такие мудаки а сатанисты такие умные? никак не могу понять?
Вот раньше были несколько калиток в заборе или "дырок" и лыжники передвигались и военным не мешали на протяжении нескольких десятилетий, а появились "..." и решили все отнять.
Скажу прямо, деньги освоить то нужно, а то те другие сочи и калказ строят так дай хоть на зоборе отмою немного, хоть чуток кровушки попить, хоть из пальца но пососать да и то приятно, плевать на народ и на детей школьников и пенсионеров с собачками, плевать на них с эйфелевой башни!!! когда тут такой навар идет ))))

 
evgeny79Дата: Четверг, 07.03.2013, 18:13 | Сообщение # 27
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 1
Статус: Offline
наша конечная цель ЗАКОННЫМ путем добиться права отдыхать и заниматься спортом на данной территории,
представители ВЧ, вы же понимаете, что если ваши умыслы не имеют второго дна в котором вы так нелепо обвиняете группу спортсменов любителей, самым простым и мудрым решением будет ВЧ пропилить в этом заборе дырки самостоятельно и вернуть ситуацию к началу мая 2012 года ) ровным счетом ничего больше не требуется


Сообщение отредактировал evgeny79 - Четверг, 07.03.2013, 20:22
 
РоманДата: Четверг, 07.03.2013, 18:37 | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: -1
Статус: Offline
да, нужно только это, даже в январе были около 3-4 проходов которые всех устраивали и трассы для бега не ломались

Добавлено (07.03.2013, 18:37)
---------------------------------------------
к тому же все равно разломают и правильно сделают и чем быстрее тем лучше. Однажды получил на спорный вопрос по трудному контракту объяснения высокопоставленного начальника, что исполнитель это уровень звена низкий и может делать только все по шаблону по уставу, тем самым руководитель исполнителей и отличается, что знает и умеет сделать некоторые отступления от азбуки дабы разрешить конфликтную ситуацию и сделать дело. Было бы наивным полагать что несколько человек причем на наши же народные деньги уплаченные в виде налогов, перекроют весь кислород нескольким тысячам человек, у которых это любимое место культуры и отдыха и наивно полагают, что никто ничего не будет делать, а я такого мнения, что раз сами не хотят диалога и адекватного разрешения, то каждый подойдет возьмет по прутику отогнет и появятся проходы как и были ранее, бредовые пугания гэбни что они там собак спустят это нелепость, представьте ситуацию, что если собака покусает ребенка школьника, которые там во множестве бегают, да исками суды завалим, они на работу будут бояться ходить в таком разе

 
evgeny79Дата: Четверг, 07.03.2013, 20:24 | Сообщение # 29
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 41
Репутация: 1
Статус: Offline
нам нужен трезвый диалог без политики и срывов на личности, уважение основа основ. спасибо!
 
РоманДата: Четверг, 07.03.2013, 20:31 | Сообщение # 30
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Репутация: -1
Статус: Offline
ихние гэбисткие комментарии написаны чуть выше в адрес спортсменов, пенсионеров и всех остальных. В очень наглом и хамском тоне, посылают к такой то матери вдоль мкада побегать собаки. и еще замят в ответ, х-ли ядро же ... а народ - быдло
 
Форум района Бирюлево » Район Бирюлево » Общий форум районов Западное и Восточное Бирюлево » Бирюлювский Дендропарк (военные нарушили статус-кво)
Поиск:


Copyright © Бирюлево.ру Фотография в заголовке сайта: автор Владимир Комков