|
|
Местная общественная организация "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА"
|
|
| levf2008 | Дата: Понедельник, 11.07.2011, 01:54 | Сообщение # 46 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Quote (Станислав) От Управы было около 10 человек, в т.ч. Чугунов. Он предложил мне задать вопросы. На первом-же "поплыл" и предложил прийти на отдельный прием 18-го.
Станислав, я материал о встрече опубликовал на сайте Организации.
Ко всем по Программе по транспорту- главное мы направим проект мэру, и принудим их сотрудничать, вместе обсудить возможность исполнения, сроки и целесообразность, пытаться же сейчас на сайте вести дискуссию друг с другом, лучше или не лучше к большим сдвигам не приведет. А вот появление рабочей группы и уже тогда с нашей стороны, привлечь всех активных жителей.
Житель Бирюлево Восточное
|
| |
| |
| Tornus | Дата: Вторник, 12.07.2011, 00:51 | Сообщение # 47 |
 Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Quote (levf2008) ... по Программе по транспорту- главное мы направим проект мэру, и принудим их сотрудничать, вместе обсудить возможность исполнения, сроки и целесообразность, пытаться же сейчас на сайте вести дискуссию друг с другом, лучше или не лучше к большим сдвигам не приведет...
Обсуждение данной Программы по транспорту ... проводилось более 2-х месяцев с участием жителей района, для которых главным является метро в районе. Однако их мнение по ошибкам первоначального варианта трассы метро, которую предложила в виде проекта МОО ГР, было полностью проигнорировано МОО ГР, и этот же слабый вариант сейчас планируется МОО ГР направить мэру Москвы и соответствующим специалистам для рассмотрения. А ведь по этому проекту будут судить не только о МОО ГР и его членах, но и о жителях нашего района, которые "участвовали" в обсуждении этой программы. И заведомо влезать в корридоры власти (к мэру) с ошибочной программой - это большая ошибка.
А ошибочность программы в части предлагаемой вами трассы метро я вижу в следующем:
Эта трасса предполагает «разломать» Каховскую линию метро, состоящую из трех станций «Каховская-Варшавская-Каширская» и «вырвать» из нее две первые станции «Каховская-Варшавская», перекинув их в Бирюлевскую линию метро и … тем самым ликвидировав перемычку (мостик) между Замоскворецкой и Серпуховско-Тимирязевской линиями метро, на что московские власти наверняка не согласятся. Так зачем же требовать невыполнимое, заранее обрекая эти требования на неудачу.
Я вам предлагаю (как предлагал и раньше) внимательно изучить обсуждение данного вопроса о трассе метро в Бирюлево на специализированном форуме "Наш транспорт (Мое метро)" (см. по адресу: http://forum.nashtransport.ru/index.php?showtopic=4480&st=180 ), и понять, что трассировка метро это своеобразная наука и именно с учетом этого нужно готовить соответствующий раздел о метро Программы по транспорту нашего района, а не уподоблять его "детскому лепету" ... и думать, что "главное мы направим проект мэру, и принудим их сотрудничать, вместе обсудить возможность исполнения, сроки и целесообразность". Понудить к сотрудничеству... лучше "адекватной" Программой, а не ошибочной ... в ее основе. Лучше еще раз отмерить, чем на ошибке ... срезаться.
Глубокие мысли чаще посещают тех, кто оказался на мели. (с)
Оптимизм укрепляет наше здоровье, пессимизм его разрушает. Так будьте всегда здоровы :) . (с)
|
| |
| |
| Станислав | Дата: Вторник, 12.07.2011, 14:48 | Сообщение # 48 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 412
Статус: Offline
| Полностью согласен с Tornus. Добавлено (12.07.2011, 14:40)
---------------------------------------------
Quote (levf2008) принудим их сотрудничать Добавлено (12.07.2011, 14:42)
---------------------------------------------
Quote (levf2008) целесообразность
У кого-то это продвижение во Власть, а кому-то это жизненно важно.Добавлено (12.07.2011, 14:48)
---------------------------------------------
Quote (levf2008) появление рабочей группы
Инертность населения. Помощь 3-4 активных (немного компетентных) жителей, мнение которых МОО ГР в "коммунистической" манере иногда просто игнорирует может привести к обратному, вопреки задекларированным целям и задачам МОО ГР.
|
| |
| |
| levf2008 | Дата: Среда, 13.07.2011, 00:14 | Сообщение # 49 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| УВАЖАЕМЫЕ ЖИТЕЛИ!
14 июля 2011 года в 17.30 в библиотеке № 151
(ул. Липецкая, д. 54/21) состоится встреча исполняющего обязанности главы управы Чугунова Д.П. с жителями района.
Тема встречи: «О программе комплексного развития территории района».
Ну с третьего раза, мы надеемся сектор по Организационным вопросам не подведет. Проценко В. П. справится и люди будут и объявления о встрече и подготовленные карты-схемы.Добавлено (13.07.2011, 00:14)
---------------------------------------------
По транспорту, члены КС ознакомились с предложениями и проголосовали не все нашли поддержку. Т.к. на КС не пользователь Tornus, ни член организации Станислав не пришли, никак не отстаивали свои поправки, то в ходе обсуждения, часть большинством отклонена, что говорит не о КПСС, а о демократичном подходе и принятии решение большинством после выслушивания аргументов всеми членами КС. Из 6 членов КС, 5 не посещают данный форум, и аргументы здесь даже не доходят до них. А все кто считают, что решения КС принимаются без обсуждений, в духе КПСС, СС и прочего, приглашаются на открытое заседание следующего июльского седьмого заседания КС. Где можно пообщаться с члленами КС, задать им вопросы, почему кто как проголосовал, почему что-то было отклонено, подискутировать. Ну а здесь написать, так же можно на заборе перед домом написать, Граждане района - Вы КПСС, только толку от этого нету!
Пользователь Tornus, все более лучшие вариынты по метро, Вы можете не дожидаясь МОО "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА" направить мэру, в департамент транспорта, получить ответы и опубликовать их, в числе и на нашем сайте. НО, Вы почему-то с упорством обращаетесь к нам, чтобы мы протолкнули эти предложения, и ведь не с проста, как правильно пишет Станислав, отказ(отписка мэрии) МОО ГРАЖДАНЕ РАЙОНА в обсуждение и разработке данной программы повлечет к политическим потерям, некоторым продвижениям во власти, в отличие от отписки пользователю Tornus.
Житель Бирюлево Восточное
|
| |
| |
| Tornus | Дата: Четверг, 14.07.2011, 02:59 | Сообщение # 50 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Quote (levf2008)
... Из 6 членов КС, 5 не посещают данный форум, и аргументы здесь даже не доходят до них...
... Ну а здесь написать, так же можно на заборе перед домом написать...
... Пользователь Tornus, все более лучшие вариынты по метро, Вы можете не дожидаясь МОО "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА" направить мэру, в департамент транспорта, получить ответы и опубликовать их, в числе и на нашем сайте. НО, Вы почему-то с упорством обращаетесь к нам, чтобы мы протолкнули эти предложения...
1. Если из 6 членов КС МОО ГР, 5 не посещают форум жителей района, интересы которых они "провозгласили" отстаивать, и тем более тему форума, посвященную данной общественной организации, то это является БОЛЬШИМ МИНУСОМ для данной организации, которая имеет таких членов КС (составляющих подавляющее большинство КС). Ведь тут напрашивается один из двух выводов:
- либо они уже воспринимают себя некими "небожителями", не царское дело которых интересоваться подобными "плебейскими" форумами, в которых придется общаться с простыми жителями своего района;
- либо эти 5 членов КС не умеют пользоваться компьютером и интернетом.
2. Если вы считаете, что писать на форуме жителей района, в теме, посвященной вашей МЕСТНОЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ ОРГАНИЗАЦИИ, это равносильно ... "на заборе перед домом написать...", то мнение о думающих так ... начинает опускаться ниже уровня указанного забора  .
3. Если бы ваша МЕСТНАЯ общественная организация, не опубликовала бы свой проект ПРОГРАММЫ комплексного развития транспорта в районе Бирюлево Восточное на 2011-2013 годы, и не предложила бы жителям района принять участие в его обсуждении, с направлением вам своих предложений и замечаний по данному проекту, то я и не стал бы "с упорством обращаться к ВАМ, чтобы ВЫ "протолкнули" (?) эти предложения"  . (Хотя "мои" предложения формируются на специализированном форуме "Наш транспорт (Мое метро)" путем обсуждения среди возможных специалистов по трассировке метро ... и поиска лучшего варианта трассы метро в Бирюлево, и является "коллективным" продуктом, а не моим).
Но, как я понимаю, вы и не ставите перед собой целью поиск наиболее оптимального варианта трассы метро в Бирюлево... Вы готовы "проталкивать" свой первоначальный вариант, который содержит явную ошибку (которую может увидеть даже школьник), но вы с упорством, достойным иного применения, проталкиваете его под утверждение, причем, "как одобренный жителями района".
И все это приводит к не очень утешительным выводам .
И очень не хотелось бы, чтобы среди таких выводов появился и столь циничный: "зачинатели", таким образом, пробивают дорогу к "высокой политической тусовке" и все эти программы - лишь повод засветится в коридорах власти и обзавестись там необходимыми связями,... для дальнейшего их карьерного роста.
Будем надеяться, что все это не так... и жители нашего района не являются простой массовкой в чьем то карьерном "спектакле".
Глубокие мысли чаще посещают тех, кто оказался на мели. (с)
Оптимизм укрепляет наше здоровье, пессимизм его разрушает. Так будьте всегда здоровы :) . (с)
Сообщение отредактировал Tornus - Четверг, 14.07.2011, 05:29 |
| |
| |
| levf2008 | Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 22:22 | Сообщение # 51 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Quote (Tornus) И очень не хотелось бы, чтобы среди таких выводов появился и столь циничный: "зачинатели", таким образом, пробивают дорогу к "высокой политической тусовке" и все эти программы - лишь повод засветится в коридорах власти и обзавестись там необходимыми связями,... для дальнейшего их карьерного роста.
Будем надеяться, что все это не так... и жители нашего района не являются простой массовкой в чьем то карьерном "спектакле".
А случайно не Вы на фотографии внизу?
По-моему Вы там не просто массовка, а настоящий носильщик депутатов во власть 
Житель Бирюлево Восточное
|
| |
| |
| LeTun | Дата: Воскресенье, 17.07.2011, 23:32 | Сообщение # 52 |
 Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Статус: Offline
| Quote (Tornus) Хотя "мои" предложения формируются на специализированном форуме "Наш транспорт (Мое метро)" путем обсуждения среди возможных специалистов по трассировке метро ... и поиска лучшего варианта трассы метро в Бирюлево, и является "коллективным" продуктом, а не моим
Господа, может не стоит превращать всё в детский сад, играя в "строителей-метростроевцев"?
Пусть каждый занимается своим делом: Задача общественной организации - добиться внимания к нашим проблемам со стороны властей и доказать необходимость строительства метро.
А уж как и где проложить трассу, через Каховку или Кантемировскую - уже не суть, главное, чтобы в сторону центра.
Посмотрите, строят уже в Переделкино, планируют в Сколково, а Бирюлево как будто и нет на карте Москвы.
Если нужна будет моя помощь, когда окончательному варианту "Транспортной программы" надо будет придать презентативный вид, обращайтесь.
|
| |
| |
| Tornus | Дата: Понедельник, 18.07.2011, 02:26 | Сообщение # 53 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Quote (levf2008)
А случайно не Вы на фотографии внизу?
По-моему Вы там не просто массовка, а настоящий носильщик депутатов во власть
Levf2008, ваши "дурилки" насчет фотографии, лишь подтверждают вашу недостаточную зрелость, для таких серьезных дел, как общественная и политическая деятельность.
В массовках я уже давно не участвую (после того, как "поучаствовал" в защите Белого дома - в период ГКЧП).
А насчет настоящего носильщика депутатов во власть... Возможно, вы и мечтаете найти таковых ... среди жителей нашего района, но я не из их числа.
Глубокие мысли чаще посещают тех, кто оказался на мели. (с)
Оптимизм укрепляет наше здоровье, пессимизм его разрушает. Так будьте всегда здоровы :) . (с)
Сообщение отредактировал Tornus - Понедельник, 18.07.2011, 04:03 |
| |
| |
| LeTun | Дата: Суббота, 23.07.2011, 18:05 | Сообщение # 54 |
|
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 212
Статус: Offline
| Кто-нибудь знает подробности http://auto.mail.ru/article.html?id=34835 ?
Москомархитектура объявила конкурс на создание проекта магистрали, которая соединит южную часть Третьего транспортного кольца и МКАД. Компании, которая разработает проект, заплатят 10 млн руб., а в строительство власти готовы вложить до 3,5 млрд евро.
Если посмотреть на карту Москвы, то легко понять что такая магистраль уже существует – Варшавское шоссе. Однако проектируемая дорога пройдет несколько восточнее и выйдет к 30-му километру МКАД (между Варшавским шоссе и Липецкой улицей).
Главная особенность будущего шоссе – это то, что практически на всем протяжении оно будет представлять собой высоченную эстакаду (выше линий электропередач!). Причем конструкция будет двухэтажной: на одном уровне – автомобили, на другом – трамвай на магнитной подушке.
Надо отметить, что подобные идеи обсуждаются властями еще с 70-х годов. Последний раз аналогичные планы озвучивались несколько лет назад в администрации Юрия Лужкова. Но пока столь необычных конструкций не рискнул создать ни один столичный градоначальник.
|
| |
| |
| levf2008 | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 00:38 | Сообщение # 55 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| А тем временем МОО "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА" отправила Мэру Москвы 5 обращений и Программу развития транспорта в районе. А кроме того в нашем районе появилась газета Жизнь в Столице, рассказывающая о событиях и новостях в районе. Газета очень интересная, так в 4 выпуске опубликована Программа МОО "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА"
Подробности: http://grajdane-raiona.ru
Житель Бирюлево Восточное
|
| |
| |
| Tornus | Дата: Понедельник, 25.07.2011, 07:38 | Сообщение # 56 |
|
Генерал-майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 364
Статус: Offline
| Quote (LeTun) ... Москомархитектура объявила конкурс на создание проекта магистрали, которая соединит южную часть Третьего транспортного кольца и МКАД ...
Раньше, при Лужкове, московские власти рассматривали проект "высотной" магистрали, которая должна была пройти по линии ЛЭП (от МКАД - район Бирюлево Западное - район Царицыно (рядом с ул. Бехтерева) - район Москворечье - Сабурово (до выхода на Варшавское шоссе). Возможно и в новом проекте частично используют данный вариант маршрута. Хотя, сейчас, до выборов в Призиденты РФ, вероятнее всего будет больше "грандиозных прожектов" чем реальных дел . Конкретика появится с принятием новой редакции Генплана Москвы до 2025 г. (который ожидается к середине 2012 г.), а в нем ожидается много изменений, в том числе и по линии метро в Бирюлево, и по новым "сквозным" магистралям... через районы Бирюлево В. и З.
Кстати, прилагаю фото плана изменения границ г. Москвы и Московской области (фото плохого качества), который якобы был представлен Медведеву мэром Москвы и губернатором МО, где видна "измененная" линия метро, которую планируют проложить через Бирюлево (это новый пилотный проект московских властей), а также увеличенный "Бирюлевский" фрагмент этого плана (вместе с Генплановской схемой, для сравнения их отличий).
P.S. Из этой "альтернативной" схемы линии метро следует, что ее предполагают провести:
- в районе Бирюлево Западное - в основном, по территории промзоны, несколько северо-западнее, чем предусмотрено Генпланом Москвы до 2025 г.;
- в районе Бирюлево Восточное - несколько севернее, чем предусмотрено Генпланом Москвы, в районе Элеваторной улицы, без выхода на ж.д.станцию "Бирюлево-Товарная" ;
- в районе Орехово-Борисово Северное - несколько севернее, чем было предусмотрено Генпланом Москвы, без выхода к станции метро "Орехово";
- от ж.д.станции "Москворечье" "альтернативная" линия метро идет не вдоль Каширского шоссе - к станции метро "Каширская", а продолжается в сторону района Печатники и далее... замысловатой "загогулинкой" ... поворачивает к центру Москвы, при этом несколько раз эта линия метро проходит под(над) рекой Москва.
Но и этот "пилотный" вариант Бирюлевской линии метро ... может измениться, хотя, с учетом большой вероятности присоединения к Москве юго-западного "куска" Московской области, увеличивается шанс продления этой линии метро ... через Бирюлево В. и З. ... до районов Бутово Северное и Южное (тем самым уменьшая шансы продления ее до нашего Загорья в Бирюлево В.) .
Добавлено (25.07.2011, 04:48)
---------------------------------------------
Quote (levf2008) А тем временем МОО "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА" отправила Мэру Москвы 5 обращений и Программу развития транспорта в районе. А кроме того в нашем районе появилась газета Жизнь в Столице, рассказывающая о событиях и новостях в районе...
Никто и не сомневается в необходимости и пользе деятельности МОО ГР в нашем районе. А некоторые "шероховатости", которые допускаются организацией на начальном этапе ее деятельности, это скорее правило, чем исключение для любой общественной организации (тем более - местной ...).
Не удивлюсь, если в других районах Москвы подобные местные общественные организации ... даже не созданы... и на вас в кабинетах московской власти будут смотреть как на "инопланетян" .Добавлено (25.07.2011, 07:38)
---------------------------------------------
Кстати, нашел дополнительную информацию по планируемой "двухэтажной" магистрали, о которой выше написала LeTun.
В статье "В Москве реанимируют проект строительства магистрали верхнего уровня" опубликованной 21.07.2011 г. на сайте по адресу: http://www.irn.ru/news/52638.html ,
сказано нижеследуюшее:
"Москомархитектура разместила на сайте госзакупок объявление об аукционе на разработку проекта магистрали верхнего уровня по трассе ЛЭП на участке от Третьего транспортного кольца до МКАД с учетом концепции «ЭлСити». Протяженность магистрали составит 13,4 км. Стоимость контракта – 9,92 млн руб.
Как напоминает РИА «Новости», проект «ЭлСити» обсуждался в 2009 году. В его рамках предлагалось построить верхний транспортный путь, сочетающий в себе городской автобан и электрический трамвай на магнитной подушке. Планировалось, что концепцию «ЭлСити» реализуют на 30-километровом участке от Третьего транспортного кольца до МКАД".
P.S. Так что, получается, новая "высотная" магистраль будет проходить по ЛЭП (или в большей части - по ее линии).
Глубокие мысли чаще посещают тех, кто оказался на мели. (с)
Оптимизм укрепляет наше здоровье, пессимизм его разрушает. Так будьте всегда здоровы :) . (с)
Сообщение отредактировал Tornus - Понедельник, 25.07.2011, 05:07 |
| |
| |
| Моржинский | Дата: Вторник, 26.07.2011, 19:43 | Сообщение # 57 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Готова ли общественная организация "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА" поддержать инициативу по борьбе с Бирюлевской Овощной Базой? Мой пост в жж на эту тему http://morjinskiy.livejournal.com/25508.html
Вроде бы ребята оппозиционные, Станислава Духневича знаю по "Солидарности"...
|
| |
| |
| JIMMY | Дата: Среда, 27.07.2011, 18:25 | Сообщение # 58 |
|
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Статус: Offline
| Quote (Tornus) Раньше, при Лужкове, московские власти рассматривали проект "высотной" магистрали,
Я как раз вчера писал про неё в теме Скоростной трамвай в Бирюлево.
Собираются её строить от 3 кольца до 30км. мкад. через Бирюлево - зап.
Будет она не только высотной но и 2 уровневой. один ярус под скоростной трамвай.
зайдите почитайте там ссылка есть.
В мэрии, впрочем, пояснили, что окончательное решение о том, строить или нет, пока не принято. После создания проекта станет ясно, во сколько точно он обойдется и насколько поможет новая дорога Москве», – подводит итог издание.
Сообщение отредактировал JIMMY - Среда, 27.07.2011, 18:31 |
| |
| |
| levf2008 | Дата: Вторник, 02.08.2011, 21:42 | Сообщение # 59 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Статус: Offline
| Quote (JIMMY) Я как раз вчера писал про неё в теме Скоростной трамвай в Бирюлево.
Собираются её строить от 3 кольца до 30км. мкад. через Бирюлево - зап.
Будет она не только высотной но и 2 уровневой. один ярус под скоростной трамвай.
зайдите почитайте там ссылка есть.
В мэрии, впрочем, пояснили, что окончательное решение о том, строить или нет, пока не принято. После создания проекта станет ясно, во сколько точно он обойдется и насколько поможет новая дорога Москве», – подводит итог издание.
А еще построят пятиярусную магистраль трамваев, поездов, конных возниц от Бирюлево до Берлина к 2666 году. Осталось совсем чуть-чуть. Добавлено (02.08.2011, 21:42)
---------------------------------------------
Quote (Моржинский) Готова ли общественная организация "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА" поддержать инициативу по борьбе с Бирюлевской Овощной Базой? Мой пост в жж на эту тему
Готова, но идея с Вас)
Ведь задача МОО "ГРАЖДАНЕ РАЙОНА" помогать развивать гражданские инициативы, а не действовать за граждан, это наоборот создает иллюзию в обществе, что есть некие организации, органы власти, которые должны заботитьсяо благополучии общества, а мы лежим на печи и ждем когда они улучшат нашу жизнь...Понятное дело такой подход приводит к деградации власти и отсутствию гражданского общества. Приходите к нам в Организацию, пишите обращение, мы на КС рассмотрим и утвердим обращение к мэру от Организации, а далее проведем общественнюу поддержку подписями жителей и информационную на сайте организации, в местной газете.
Житель Бирюлево Восточное
|
| |
| |
| timik153 | Дата: Среда, 03.08.2011, 09:46 | Сообщение # 60 |
|
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 24
Статус: Offline
| С овощной базой одно,так там ещё и кэш и кэрри-магазин-склад отстраивается...(ссори если не в тему)
|
| |
| |
|
|
